الموضوع: من شعراء الصعاليك

"عروة بن الورد "
يعد شعره اشبه ما يكون بالمذكرات الشخصية التى يدون فيها الشخص أفكاره ومشاعره 00وكبقية الصعاليك كانت غايته الغنى 00حيث أن " الصعلوك "معناه : الفقير الذى لامال له 000ومن شعره فى ذلك :
دعينى للغنى أسعى فإنى رأيت الناس شرهم الفقير
وأهونهم وأحقرهم لديهم وإن أمسى له كرم وفير
ويقصى فى الندى بل تزدريه حاياته وينهره الصغير
وتلقى ذا الغنى وله جلال يكاد فؤاد حاجبه يطير
قليل ذنبه والذنب جم ولكن
(( يرجى عدم استعمال الفاظ مقدسة لاغراض دنيوية ... وتلافي ذلك في النقل )))

سكينة جوهر

المشاركة اكيد جميلة

ومعانيها رائعه

لكن تم حذف الجملة الاخيرة

للانتباه

شكرا لك -أيها الليث الأبيض -على هذاالتعليق ولكن كان ينبغى عليك ألا تقوم بحذف
الشطر الأخير من بيت عروة القائل "ولكن الغنى رب غفور " حيث أن من مدلولات رب
فى اللغة متعددة 000والشاعر يقصد: أن صاحب الغنى يغفر له الناس زلاته 00فكلمة " رب "
يقصد بها الشاعرمعنى صاحب000والله أعلم

سكينة جوهر

انا اعلم ان كلمه رب لها مدلولات كثيرة في اللغه

وحاولت ان افهمها بلون اخر

لكن هنا ومثلما قلت لكي سابقا المعنى معروف

والكلام مصاغ بفن جميل

وصحيح صاحب المال تغفر له الناس وهذا القصد

لكن ان يشبه المال برب غفور

فلا غفور بمعنى كمال وعظمه المغفره الا لله تعالى

وان كان القصد المجاز او التشبيه

فهل استطيع ان اقول ان (فلانه كحوريه من الجنه)

اذا كانت الجنه هبه الله لصفوه عباده

فكيف نشبه احدنا في هذه الدنيا بهديه الله العظيمه

التي لا يستحقها ربما الشخص نفسه

خصوصا مع قوله في الحديث القدسي

(فيها ما لا عين رأت ولا اذن سمعت ولا خطر ببال احد )

ان تفسير (رب غفور ) مقترن بالله تعالى

والتشبيه هنا اعتقد غير موفق

اما عن الشاعر فكل شخص مهما بلغ من حرفه وتخصص

فغير معصوم من الخطأ

وهذا ما اعتقد بصحته

ارجو تصويبي اذا كنت اخطأت التقدير

وعذرا على الاطاله

لست أدرى ياأخى الكريم 000لماذا تصر على تناول اللفظة الشعرية
وماتحويه من مجاز من منظور دينى ؟؟؟؟؟؟ 00ربما أنت على حق
ولك حرية الرأى 00أما من ينظرون الى اللفظة الشعرية كلفظة تؤدى
المعنى الذى يحاول الشاعر جاهدا ايصاله للقارئ او المسنمع
فأظنهم - مثلى - لايجدون أى حرج دينى فى كتابة البيت المذكور أو ترديده 00بل اتخاذه حكمة
فى موقف مشابه لموقف الصعلوك "عروة بن الورد " خاصة فى عصر كثر فيه الصعاليك 00
ولك الشكر على حسن النقاش

وماتحويه من مجاز من منظور دينى ؟؟؟؟؟؟ 00ربما أنت على حق

اختي العزيزة

قد يسبب هذا الاشكال كثير من سوء الفهم

مع بعض رواد القسم

فهذا الموضوع تم تجاوزه من قبل كثير من عمالقه الشعر

لكني وقفت عليه فجاءة

هل يجوز للانسان ان يستعمل جمل وتعابير هي من صلب معتقده في اشياء اقل منها شأنا

لا اريد ان ادعي الاكتشاف او اكون مبتدع

لكن نُنصح دائما بعدم رمي ورقه مكتوب عليها باللغه العربيه في القمامه

لان فيها حروف لغتنا وهي ايضا لغه القران

دعينا لاننظر الى الامر من جانب ديني

لو كان عندي مبدأ هل تعريض هذا المبدأ لنزوت اقل منه شأنا شي عادي وجميل

اكيد لا

فمأذا استفاد عندما اقول( اني من جمالكي بحكم العابد )..

صحيح ان المعنى لا علاقه له بالعباده

وهي جمله قد تكون لما قبلها او بعدها معنى شعري رقيق وجميل..

لكن هل مبدأي بالعباده يتحمل الاستعمال المجازي

ولنعود الى الجانب الديني
( ولان سألتهم ليقولون انما كنا نخوض ونلعب , قل أ بالله واياته )

فالتنزه عن كل هذه الامور اسلم وانزه واجمل

ولنستمر في تقصي حقيقة الامر حتى نرسى على بر

الأخ الكريم 0000ربما تطول بك الأيام فى تقصى حقيقة هذا الأمر
وربما لا ترسو فى نهاية التقصى على بر 0000
فدع المقادير تجرى فى أعنتها ولاتبيتن إلاخالى البال
مابين غمضة عين وانتباهتها يغير الله من حال إلى حال
مع العلم بأننا لانمتلك أمر المقادير لنتركها تجرى أو تقف
فما رأيك ؟؟؟؟؟؟؟

جميلة هذه المعلومة اختنا سكينة ولكن كفاكم صراع انت واخى الليث الابيض فعلى الرغم من ذلك حتى لو وضع شطر البيت مكانه هناك الكثير من الاعضاء لن يعرفوا المعنى الحقيقى الذى يقصده الشاعر

الأخ الكريم - صقر قريش - لايسعنى اليوم إلا شكرك الشكر الجزيل على


ما أثرته فى نفسى من سرور بكلماتك الرقيقة هذه وكأنك تحاول - فض نزاع


وصراع قائم على أشده بينى وبين - الليث الأبيض - أطمئنك يا أخ - صقر -


انتهى كل شئ من مدة ولكن لم ينته إصرارى على أنه كان ينبغى له ألا يمارس


حقه بالحذف إلا بعد مناقشتى وإبداء رأىالشخصى 00 ولكى تطول مناقشاتى معه


أفردت أنا للموضوع موضوعا على المنتدى بعنوان " اللفظة الدينية فى السياق


الشعرى وطلبت منك يا - أخ صقر - أن تذهب لتصفحه يوما ما وتدلى برأيك


هناك 00ولا زلت أدعوك لذلك فرجاء إذهب له وتصفحه وقل رأيك واعلم أن


الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود أى قضية 000وسأنتظر رأيك هناك

ولا زال مشرف القسم

يقول الامر لا يأخذ الا من جانب اجتماعي واولويات

غير قابله للتسخير في شؤؤن اخرى او ماشابه

ولو اتجهنا للجانب الديني سيكون الامر ربما اصعب

مع الود

معلومات جميلة اختي سكينة
تحياتي كاترينا